{"id":8732,"date":"2023-08-17T00:36:34","date_gmt":"2023-08-17T00:36:34","guid":{"rendered":"http:\/\/www.adepac.org\/inicio\/?p=8732"},"modified":"2023-09-23T16:46:44","modified_gmt":"2023-09-23T16:46:44","slug":"entrevista-a-murray-stein-por-laura-london","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.adepac.org\/inicio\/entrevista-a-murray-stein-por-laura-london\/","title":{"rendered":"Entrevista a Murray Stein por Laura London – Primera parte"},"content":{"rendered":"
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Este documento es la transcripci\u00f3n de la primera parte de la entrevista realizada por Laura London al analista Murray Stein, cuya trayectoria la ofrece la entrevistadora al inicio de la charla. El video fue tomado del podcast Speaking of Jung<\/em>, el cual fue creado por Laura en 2015. Este sitio web y podcast \u00fanicos exploran la psicolog\u00eda de C.G. Jung a trav\u00e9s de discusiones profundas e individuales con analistas junguianos certificados. La entrevista corresponde al Episodio 122, y puede ser vista en los siguientes enlaces: YouTube video of Ep. 122: (https:\/\/youtu.be\/41DsLmc3mG8<\/a>) y Episode 122 webpage: https:\/\/speakingofjung.com\/podcast\/2023\/7\/26\/episode-122-murray-stein-at-80<\/a>). La traducci\u00f3n fue autorizada por Laura London.<\/p>\n\n\n\n

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Traducido por Juan Carlos Alonso y Ana Rico<\/p>\n<\/blockquote>\n<\/blockquote>\n\n\n\n

Laura London:<\/strong> Esta es una edici\u00f3n de video muy especial de Speaking of Jung<\/em> en honor al pr\u00f3ximo 80 cumplea\u00f1os del Dr. Murray Stein. Hoy damos la bienvenida de nuevo en su aparici\u00f3n n\u00famero 14, en Z\u00farich, Suiza. El Dr Murray tiene una Maestr\u00eda en Divinidad de la Universidad de Yale y un doctorado en Religi\u00f3n y Estudios Psicol\u00f3gicos de la Universidad de Chicago. Se form\u00f3 como analista junguiano en el Instituto CG Jung de Z\u00farich, donde obtuvo un diploma en Psicolog\u00eda Anal\u00edtica, el t\u00edtulo de Analista Junguiano, y luego cofund\u00f3 el Instituto CG Jung de Chicago, donde trabaj\u00f3 como analista de formaci\u00f3n. El Dr. Stein se desempe\u00f1\u00f3 como Presidente de la Asociaci\u00f3n Internacional de Psicolog\u00eda Anal\u00edtica, conocida como IAAP, que es el \u00f3rgano rector de los analistas junguianos y de la Escuela Internacional de Psicolog\u00eda Anal\u00edtica conocida como ISEP Zurich, donde actualmente trabaja como analista de capacitaci\u00f3n y supervisi\u00f3n. Es autor, coautor, editor y coeditor de libros, ensayos, entrevistas y obras de teatro. Los t\u00edtulos de sus libros m\u00e1s populares incluyen El mapa del alma<\/em> seg\u00fan Jung<\/em>, In Midlife<\/em>, El principio de la individuaci\u00f3n<\/em>, y Toward the Development of Human Consciousness<\/em>. Un volumen de la serie de libros El mapa del alma seg\u00fan Jung<\/em>, incluye transcripciones de nuestros episodios en el grupo BTS, nominado al Grammy en 2020. La editorial Chiron comenz\u00f3 a publicar los escritos recopilados del Dr. Stein. Incluyen vol\u00famenes sobre Individuaci\u00f3n, Mito y psicolog\u00eda, Transformaci\u00f3n, La pr\u00e1ctica del psicoan\u00e1lisis junguiano, Psicolog\u00eda anal\u00edtica y religi\u00f3n, y el 15 de julio se public\u00f3 el \u00faltimo volumen sobre El problema del mal. Se une a nosotros hoy, en el 148.\u00ba cumplea\u00f1os de CG Jung, para discutir varios libros nuevos, incluida la pr\u00f3xima publicaci\u00f3n para celebrar los 80 a\u00f1os del Dr. Stein, Revolutions Around the Sun<\/em> y la pr\u00f3xima conferencia Cycledelic’s and Individuation<\/em>. Conversations with Jungian Analysts<\/em>, que se llevar\u00e1 a cabo en el Pacifica Graduate Institute, en California, del 15 al 17 de diciembre. Puede encontrar una lista completa de las trece apariciones previas del Doctor Stein en este podcast, sus libros, entrevistas impresas, DVDs y otros, en la p\u00e1gina Speaking of Jung Special Murray Stein<\/em> en nuestra secci\u00f3n de blog. Visiten el sitio web Speakingofjung.com<\/em>, donde encontrar\u00e1n enlaces a todo lo discutido en este episodio en las notas del programa. Esta entrevista en video se grab\u00f3 el mi\u00e9rcoles 26 de julio de 2023, a trav\u00e9s de la magia del Streamyard. Es un gusto verlo de nuevo, Doctor Stein.<\/p>\n\n\n\n

Murray Stein:<\/strong> Siempre es maravilloso estar contigo, Laura.<\/p>\n\n\n\n

Laura London: <\/strong>Bueno, gracias. Muchas gracias por este tipo de edici\u00f3n de video improvisada. Nuestra \u00faltima charla juntos fue hace un a\u00f1o, as\u00ed que tenemos mucho para ponernos al d\u00eda. Y me gustar\u00eda comenzar con \u00bfC\u00f3mo es que hoy ambos celebramos el 148 cumplea\u00f1os de Jung?<\/p>\n\n\n\n

Murray Stein:<\/strong> Si tuviera una buena voz, cantar\u00eda \u00abFeliz cumplea\u00f1os, Carl\u00bb. Pero s\u00ed, han pasado 148 a\u00f1os desde que naci\u00f3 Carl Jung. Y en dos a\u00f1os ser\u00e1n 150, y eso se celebrar\u00e1 en Z\u00farich en un gran Congreso, el Congreso de la IAAP en Z\u00farich, el 25 de agosto, as\u00ed que ya estamos en eso, ser\u00e1 una gran celebraci\u00f3n. El 148 es un buen n\u00famero, pero el 150 es excepcionalmente importante. As\u00ed que estamos esperando para encender los fuegos artificiales en ese momento.<\/p>\n\n\n\n

Laura London: <\/strong>Esto es lo que compil\u00e9 durante el episodio y luego la gente puede ir al sitio web y encontrar enlaces a todo lo que se menciona. No sab\u00eda sobre esto que me cuenta. Va a haber una celebraci\u00f3n del 150 cumplea\u00f1os de Jung en Z\u00farich. Y a medida que haya m\u00e1s informaci\u00f3n disponible, me asegurar\u00e9 de publicarla en el sitio web y en las redes sociales. <\/p>\n\n\n\n

As\u00ed que quer\u00eda traer algo nuevo aqu\u00ed en Speaking of Jung<\/em>. He compilado algunas ayudas visuales, algunas diapositivas para acompa\u00f1ar nuestra discusi\u00f3n de hoy. Este es el episodio 122 con el Doctor Murray Stein e inclu\u00ed aqu\u00ed la carta natal de Jung para los astr\u00f3logos. <\/p>\n\n\n

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S\u00e9 que hay muchos astr\u00f3logos interesados en Jung porque Jung estaba interesado en la astrolog\u00eda y naci\u00f3 un lunes en Kesswil, Suiza a las 7:27. UTC+2 es la zona horaria y naci\u00f3 con el sol en Leo, la luna en Tauro y su ascendente en Acuario, y la fuente de eso es la serie de Liz Green de dos vol\u00famenes. El volumen uno se titula Estudios de Jung en Astrolog\u00eda<\/em> y el Volumen dos es El mundo astrol\u00f3gico del Liber Novus de Jung<\/em>. La familia Jung le dio acceso a sus documentos privados y a su biblioteca privada para escribir estas dos adiciones y estos dos vol\u00famenes, y Sonu Shandasani escribi\u00f3 el pr\u00f3logo del volumen uno. Habr\u00e1 enlaces en las notas del programa. <\/p>\n\n\n\n

Eso me lleva a algo que est\u00e1 en su vecindario. La casa de la familia Jung, que cuando estaba en Z\u00farich, y usted y yo nos conocimos por primera vez en 2015, no estaba abierta al p\u00fablico, pero ahora lo est\u00e1. Y estoy segura de que usted ha estado all\u00ed muchas veces, \u00bfverdad? Y me preguntaba si compartir\u00eda un poco con los oyentes sobre lo que han hecho con la casa para que la gente pueda visitarla.<\/p>\n\n\n\n

Murray Stein:<\/strong> A lo que se enfrentaba la familia era a los visitantes que llegaban a la puerta de entrada, d\u00e9monos una imagen aqu\u00ed, tocando el timbre y queriendo hablar con alguien y sinti\u00e9ndose mal. As\u00ed que durante a\u00f1os y a\u00f1os, esto estuvo sucediendo y conozco bastante bien al nieto, que vive en la casa, Andreas y a su esposa, Franny. Lo que ves arriba de la puerta es la famosa cita \u00abVocatus atque non vocatus, Deus aderit\u00bb, que significa que invocado o no invocado, Dios se hace presente, pero Jung lo expres\u00f3 muy deliberadamente como un reconocimiento de que el inconsciente siempre est\u00e1 con nosotros, lo sepamos o no, lo queramos o no. Para Jung, el inconsciente y Dios son m\u00e1s o menos equivalentes. Que se trata de un mundo espiritual invisible que nos rodea, que nos apoya o nos frustra, que se interpone en nuestro camino, y que a veces nos hace tropezar. Entonces, ese mensaje al entrar por la puerta era muy importante. Y les informaba a los pacientes con qu\u00e9 estar\u00edan lidiando cuando se reunieran con Jung. No iba a ser solo con una persona con quien tener una buena conversaci\u00f3n, \u00bfverdad?, sino con algo que realmente podr\u00eda llevarlos a aguas muy profundas de reflexi\u00f3n y experiencia. Y entonces, como resultado de la llegada de todos estos visitantes, se tom\u00f3 la decisi\u00f3n de encontrar algunas personas con fondos suficientes para crear una fundaci\u00f3n, comprar la casa y convertirla en un museo. Y eso fue lo que pas\u00f3. Creo que inici\u00f3 alrededor de 2018. Estuve en la inauguraci\u00f3n. Y lo que hay ahora es una oportunidad para ir all\u00ed, tocar el timbre y no ser rechazado por miembros confundidos o personas malgeniadas de la familia, sino para ser recibido y mostrarle la planta baja donde la familia recib\u00eda antes a sus invitados en una gran sala de estar con una agradable chimenea. Y luego tambi\u00e9n lo llevar\u00e1n arriba, por un tramo de escaleras hasta la biblioteca de Jung, y detr\u00e1s de su biblioteca, el consultorio donde analizaba sus pacientes. Y no es que la casa est\u00e9 simplemente abierta. No se puede simplemente ir all\u00ed; se tiene que hacer una reserva para que alguien est\u00e9 all\u00ed para recibirle y acompa\u00f1arle. Tambi\u00e9n le mostrar\u00e1n un poco los terrenos, el jard\u00edn en la parte trasera de la casa. <\/p>\n\n\n\n

Detr\u00e1s de esta casa hay un lago, el lago de Zurich. Es un jard\u00edn muy lindo y Jung tuvo algunas experiencias importantes en ese jard\u00edn. Una de ellas es la \u00faltima escena de los \u00abEscrutinios\u00bb de El Libro Rojo<\/em>. Jung dice que sali\u00f3 a su jard\u00edn un d\u00eda durante la hora del almuerzo, y eso fue, creo, hacia 1916. Y una vieja figura grit\u00f3 en el jard\u00edn. Jung no alucinaba normalmente ni estaba drogado, pero ten\u00eda una imaginaci\u00f3n muy activa, y a veces sent\u00eda la presencia de visitantes espirituales. \u00c9l escribe esto en Recuerdos, sue\u00f1os pensamientos<\/em>. Y la figura amortajada en el jard\u00edn result\u00f3 ser Jesucristo. Y luego aparece una conversaci\u00f3n entre Filem\u00f3n y Jesucristo. Y la \u00faltima frase de El Libro Rojo<\/em> es un mensaje que deja Jes\u00fas, cuando Filem\u00f3n le pregunta: \u00ab\u00bfQu\u00e9 nos traes? Sabes que hemos experimentado en este jard\u00edn la serpiente, que es la fuerza del mal, el poder del mal, y esa serpiente nos trajo muchos problemas. \u00bfQu\u00e9 nos traes?\u00bb Y Jes\u00fas responde, muy cr\u00edpticamente, pero creo que bastante en la l\u00ednea de pensamiento de Jung: \u00abOs traigo la belleza del sufrimiento\u00bb. Dice que ah\u00ed es donde se cierra el Libro Rojo. As\u00ed que eso es algo que uno podr\u00eda reflexionar durante mucho tiempo. Esa fue una experiencia que Jung tuvo en su jard\u00edn. <\/p>\n\n\n\n

Y fue en esta casa, si conoces algo de la historia, en que Jung fue visitado antes, ese mismo a\u00f1o, por esp\u00edritus que tocaban el timbre, y esto est\u00e1 en Recuerdos, sue\u00f1os pensamientos<\/em>. Y fue y mir\u00f3, y no hab\u00eda nadie all\u00ed. En la puerta principal, justo al lado derecho de la puerta hay una cadena que puedes halar hacia abajo y hace sonar una campana dentro de la puerta. Y esta cadena estaba siendo halada, pero no hab\u00eda nadie all\u00ed. As\u00ed que Jung escribe sobre esta extra\u00f1a experiencia, y poco despu\u00e9s sube a su biblioteca y lo visitan los esp\u00edritus de los muertos que han regresado de Jerusal\u00e9n porque no estaban satisfechos all\u00ed. Y luego Filem\u00f3n entrega \u00abLos siete sermones a los muertos\u00bb, que es un pasaje famoso en El Libro Rojo<\/em> del que se habl\u00f3 demasiado cuando Recuerdos, sue\u00f1os, pensamientos<\/em> se public\u00f3 por primera vez. <\/p>\n\n\n\n

Cuando vas a este museo, si conoces algunas de estas cosas, tiene un aura y puedes sentir el misterio del lugar y las cosas que sucedieron all\u00ed. Freud visit\u00f3 a Jung en esta casa. Pas\u00f3, creo, una semana en Z\u00farich. Se hosped\u00f3 con los Jung y se qued\u00f3 en la habitaci\u00f3n de hu\u00e9spedes. Esto fue como en 1908 o 1909. Muchos visitantes famosos fueron all\u00ed.<\/p>\n\n\n\n

Laura London: <\/strong>Ac\u00e1 quer\u00eda mencionar sobre la foto de la izquierda que tom\u00e9 porque no quer\u00eda invadir y por eso la tom\u00e9 desde la calle, y luego la foto de la derecha es de la Fundaci\u00f3n Jung sobre el trabajo de CG Jung en su sitio web. Y habr\u00e1 un enlace en las notas de este programa si se desea obtener m\u00e1s informaci\u00f3n sobre la visita a la casa y el museo. Y tambi\u00e9n quer\u00eda mencionar que all\u00ed tienen exhibiciones rotativas, la m\u00e1s nueva de las cuales se inaugur\u00f3 en junio. Se titula \u00abEl viaje de CG Jung hacia el inconsciente\u00bb y tambi\u00e9n hay m\u00e1s informaci\u00f3n sobre eso en su sitio web.<\/p>\n\n\n

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Murray Stein:<\/strong> La exhibici\u00f3n muestra muchas de las im\u00e1genes de El Libro Rojo<\/em> y mucha informaci\u00f3n sobre la creaci\u00f3n de este libro. Jung cre\u00f3 El Libro Rojo<\/em> en esa casa. Ah\u00ed es donde lo pint\u00f3 en su biblioteca, y as\u00ed, si se va a esta exhibici\u00f3n, se ver\u00e1 el lugar donde se cre\u00f3 el libro, donde pint\u00f3 las im\u00e1genes, escribi\u00f3 el gui\u00f3n gr\u00e1fico en color en el libro, etc. Nuevamente, es una interesante pieza de historia que para muchas personas tiene un gran significado.<\/p>\n\n\n\n

Laura London: <\/strong>Eso nos lleva a nuestro pr\u00f3ximo tema, que es un nuevo libro que se public\u00f3 sobre BTS y usted y yo hemos hecho varios episodios de Speaking of Jung<\/em> sobre el grupo musical BTS, debido a su influencia y su inter\u00e9s en su libro El mapa del alma seg\u00fan Jung<\/em>, que se public\u00f3 en 1998. \u00bfLo escribi\u00f3 usted en 1998, o lo escribi\u00f3 a lo largo de varios a\u00f1os?<\/p>\n\n\n\n

Murray Stein:<\/strong> Fue publicado en 1998, y fue tomado de una transcripci\u00f3n de conferencias que di en el Centro Jung en Evanston unos a\u00f1os antes. Y luego, un estudiante grab\u00f3 esas conferencias; hab\u00eda cinco o seis de ellas. El t\u00edtulo original era \u00abPsicolog\u00eda junguiana fundamental, una visi\u00f3n m\u00e1s profunda\u00bb. Luego, tom\u00e9 esa transcripci\u00f3n y trabaj\u00e9 bastante con ella y publicamos el libro como El mapa del alma seg\u00fan Jung<\/em>.<\/p>\n\n\n

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Laura London: <\/strong>Nosotros, usted y yo hicimos un episodio sobre ese libro. Es el episodio 42, pero fue en 2019 que lo grabamos, as\u00ed que hay algunos hechos que no recordaba. Y la foto al lado de la portada del libro es la traducci\u00f3n coreana de ese libro. Y eso es lo que avis\u00f3 a todos que BTS hab\u00eda titulado su \u00e1lbum de 2019 Map of the Soul Persona<\/em> y su sello discogr\u00e1fico, Big Hit Entertainment, estaba vendiendo la versi\u00f3n coreana de su libro en el sitio web de su librer\u00eda. Y la raz\u00f3n por la que menciono eso hoy es porque se acaba de lanzar un nuevo libro el 19 de julio.<\/p>\n\n\n

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Aqu\u00ed est\u00e1 uno de los miembros de BTS. Este es del video musical de Map of the Soul Persona<\/em>, y \u00abMap of the Soul\u00bb. Como pueden ver, est\u00e1 escrito en toda esta pizarra. Se cita a Carl Jung, y luego se escribieron en toda esta pizarra Persona, Sombra y Ego. Por esa raz\u00f3n, el nuevo libro que se acaba de lanzar el 19 de julio se titula Beyond the Story, 10 years record of BTS<\/em> (M\u00e1s all\u00e1 de la historia, 10 a\u00f1os de registro de BTS) y se public\u00f3 en honor a ellos, o celebrando su d\u00e9cimo aniversario, y actualmente es el n\u00famero uno en la lista de libros m\u00e1s vendidos del New York Times, en tapa dura de no ficci\u00f3n. Eso es toda una haza\u00f1a. Pero quer\u00eda pedirle que dijera algunas palabras sobre este libro, ya que usted y yo lo hemos estado siguiendo su desarrollo durante los \u00faltimos cuatro a\u00f1os. He estado en cinco de sus conciertos hasta ahora, y he estado rastreando casi todo lo que han hecho desde que ambos nos dimos cuenta de qui\u00e9nes son. Entonces, \u00bfha tenido la oportunidad de echar un vistazo a algunos de los pasajes del libro?<\/p>\n\n\n\n

Murray Stein:<\/strong> Bueno, mir\u00e9 los que me enviaste. Ped\u00ed el libro, pero a\u00fan no ha llegado, as\u00ed que no lo he le\u00eddo. Pero mirando los pasajes relevantes que enviaste, extra\u00eddos del libro, me pareci\u00f3 muy interesante leer algunos de sus comentarios y citas que est\u00e1n registrados en el libro. Y el autor del libro, al menos, es muy sensible a los problemas psicol\u00f3gicos que estos j\u00f3venes enfrentaron mientras avanzaban en esta \u00e1rea de incre\u00edble celebridad y fama. Y las presiones que sintieron sobre ellos cuando se les pidi\u00f3 que se desempe\u00f1aran en niveles cada vez m\u00e1s altos de profesionalismo y exposici\u00f3n. Y entonces, obviamente necesitaban ayuda psicol\u00f3gica mientras atravesaban este proceso, y lidiaban y manejaban todas las complicaciones y los factores estresantes psicol\u00f3gicos y los problemas que conlleva tener \u00e9xito. Las presiones para mantener el nivel de rendimiento, y creo que toda persona exitosa, sea cual sea su dominio, sea cual sea su carrera, siente esto, especialmente al principio de su ascenso hacia su nivel de \u00e9xito. Saber que t\u00fa no puedes simplemente ganar la partida una sola vez. Tienes que repetir esa actuaci\u00f3n una y otra y otra vez, y esa repetici\u00f3n se convierte en un tremendo estr\u00e9s. Y eso es lo que lees en estas citas. Y que necesitaban de lo que terminaron llamando un mapa del alma para expresar sus sentimientos. Tambi\u00e9n ten\u00edan una relaci\u00f3n muy inusual con sus seguidores. Creo que todas las celebridades que tienen fan\u00e1ticos, estrellas de cine, cantantes, etc., todos tienen fan\u00e1ticos. Y un grupo de sus fan\u00e1ticos form\u00f3 una asociaci\u00f3n llamada Army. Y exist\u00eda esta relaci\u00f3n muy estrecha entre BTS y sus fan\u00e1ticos Army. Y casi se convirtieron en una pareja. Y quer\u00edan decirles a los fan\u00e1ticos Army por lo que estaban pasando, lo que sent\u00edan y c\u00f3mo lo estaban enfrentando.<\/p>\n\n\n\n

Y as\u00ed, bastantes de las canciones de esta serie de Map of the Soul<\/em> ten\u00edan que ver con otros afrontamientos y con lo que estaban sintiendo; fue hacia la \u00faltima parte de estos diez a\u00f1os desde que comenzaron. Y creo que es parte del estr\u00e9s que conlleva la creaci\u00f3n de una identidad. Sab\u00edan que ten\u00edan que formar una identidad como grupo. Y al final, lo lograron. BTS tiene un estilo muy particular, un sonido muy particular, una manera muy particular de estar en el escenario y de estar juntos. Y esto tuvo que tomar forma durante varios a\u00f1os y hubo conflictos en el grupo y problemas emocionales y sentimientos heridos, miedos y dudas. Y todo eso entra en la formaci\u00f3n de una identidad profesional. Y eso es lo que muchas de estas citas que me enviaste, Laura, indican que el proceso por el que pasaron fue muy estresante. Y usaron estos conceptos sobre los que escribo, que obtuve de ti; no son originales m\u00edos en absoluto. Estoy explicando las ideas de Jung. Y son teor\u00edas psicol\u00f3gicas en el libro. Y estos tres elementos que seleccionaron: Persona, que es la cara con la que nos encontramos con las otras caras; el Ego, que es el centro de nuestra identidad consciente; y la Sombra, que son las cosas que tememos u ocultamos o no queremos que otras personas vean o no queremos mirar en nosotros mismos. Esos tres elementos eran especialmente importantes para ellos. Y ellos cantan sobre ellos, e interpretan estos temas en sus piezas musicales. <\/p>\n\n\n\n

Es bastante extraordinario y lo que los fan\u00e1ticos obtuvieron de esto fue una relaci\u00f3n personal muy \u00edntima con los cantantes, con el grupo BTS. Llegaron a conocerlos en un nivel emocional porque, en cierto sentido, al hablar sobre los problemas de la \u00abpersona\u00bb, se estaban quitando la m\u00e1scara y estaban mostrando lo que hay detr\u00e1s de la m\u00e1scara. Entonces, cuando una persona hace eso en una situaci\u00f3n social, digamos que vas a una fiesta y comienza a darse un nivel muy personal, y hablas de cosas que no son controvertidas y s\u00f3lo tratas de superarlo. Y luego, de repente, algo sucede, y alguien comienza a confiar en ti y comienzas a escucharlo. Aqu\u00ed est\u00e1 la historia real, y la m\u00e1scara se quita un poco, lentamente, y formas una relaci\u00f3n cuasi \u00edntima con el otro. Y esto fue lo que pas\u00f3 entre BTS y sus fan\u00e1ticos. Entonces, formaron un v\u00ednculo muy estrecho, casi como un matrimonio, donde los fan\u00e1ticos ser\u00edan la parte femenina y BTS la parte masculina, y est\u00e1n compartiendo informaci\u00f3n sobre sus propias vidas internas y est\u00e1n en un di\u00e1logo y en una conversaci\u00f3n. Y esto le dio a BTS, por un lado, creo, mucha tranquilidad de que pod\u00edan confiar en sus fan\u00e1ticos, y que estos estaban con ellos y detr\u00e1s de ellos. Les dio mucha fuerza, y se elevaron a un nivel asombroso de rendimiento. Creo que en gran medida porque sintieron eso y ese apoyo interno de sus fan\u00e1ticos, pero tambi\u00e9n por ellos mismos. Es casi como si hubieran pasado por un cuasi-an\u00e1lisis, pues est\u00e1n hablando de s\u00ed mismos, sobre sus problemas emocionales entre ellos. No s\u00e9 si ten\u00edan un terapeuta en su grupo, no le\u00ed sobre eso. Pero es posible que hayan tenido algunos consultores viniendo y ayud\u00e1ndolos a lidiar con sus problemas emocionales. Pero al final, formaron una identidad y un grupo muy coherentes que funcionaron muy bien juntos. Y esta es la historia de su formaci\u00f3n. Hay informaci\u00f3n y lo que tenemos ahora es una identidad muy bien construida con profundidad y autocomprensi\u00f3n. La pregunta es, \u00bfQu\u00e9 har\u00e1n con esto cuando vuelvan a estar juntos? En este momento, est\u00e1n dispersos, viviendo vidas individuales, lo cual es muy apropiado para su edad; tienen entre 20 y 30 a\u00f1os y tienen relaciones individuales con parejas, etc. Y as\u00ed, est\u00e1n pasando por una especie de etapa liminal de su vida como grupo. Y cuando vuelvan a estar juntos, ser\u00e1 interesante verlos. No tengo predicciones, pero \u00bfQu\u00e9 har\u00e1n con lo que han logrado en los primeros diez a\u00f1os?<\/p>\n\n\n\n

Laura London: <\/strong>Solo me gustar\u00eda mencionar que este libro no trata sobre BTS. De hecho, fue elaborado por un autor que entrevist\u00f3 a cada uno de los siete miembros en el transcurso de unos tres o cuatro a\u00f1os, creo. Bueno, la idea del libro comenz\u00f3 en 2019, y usted y yo le\u00edmos una entrevista con el autor en la revista Weavers<\/em>, de la que proporcionar\u00e9 un enlace. Es excelente, y entrevist\u00f3 a los siete miembros a lo largo de varios a\u00f1os, y este libro son sus palabras. Entonces, el autor simplemente hizo un trabajo fant\u00e1stico al compilarlo, organizarlo y luego presentarlo en forma de libro. Pero este libro consta de las palabras de los miembros directamente, y me gustar\u00eda leer este pasaje de la p\u00e1gina 364. El libro tiene m\u00e1s de 500 p\u00e1ginas y tambi\u00e9n es hermoso. Dice que aparentemente hab\u00edan llegado tan lejos como pod\u00edan, siendo superestrellas. Ya no ten\u00edan que probarse a s\u00ed mismos ante el mundo. Pero para estos hombres j\u00f3venes en sus 20 a\u00f1os, la tarea de dibujar el mapa del alma, en busca de respuestas a la pregunta de \u00abqui\u00e9n soy\u00bb solo estaba comenzando, por lo que hay algunas menciones del Mapa del alma<\/em> a lo largo del relato. Otra cosa que me llam\u00f3 la atenci\u00f3n fue que uno de los miembros mencion\u00f3 que le gustar\u00eda convertirse en psic\u00f3logo y ese es Sugar, quien result\u00f3 ser el miembro que cant\u00f3 \u00abInterlude Shadow\u00bb. Y estas son palabras de Sugar. \u00abLa gran raz\u00f3n por la que estudi\u00e9 psicolog\u00eda fue que es muy \u00fatil para mi m\u00fasica\u00bb. No voy a leer todo, pero pens\u00e9 que era fant\u00e1stico. Que le gustar\u00eda convertirse en psic\u00f3logo para ayudar a otros que han pasado por lo que \u00e9l pas\u00f3.<\/p>\n\n\n\n

Murray Stein:<\/strong> Bueno, esa es la pregunta. \u00bfQu\u00e9 ser\u00e1 de estos siete miembros de BTS en sus caminos individuales? De Sugar convirti\u00e9ndose en psic\u00f3logo, otros que est\u00e1n entrando en sus varios veranos y actuando ahora como solistas. \u00bfRegresar\u00e1n para otra ronda de actuaciones grupales? \u00bfY con qu\u00e9 fin y con qu\u00e9 misi\u00f3n? \u00bfCu\u00e1l ser\u00e1 nuestro esp\u00edritu gu\u00eda? \u00bfRegresar\u00e1n, una vez que formen su identidad? Tu ya sabes qui\u00e9n eres para el p\u00fablico y para ti mismo, pero necesitas direcci\u00f3n con lo que vas a hacer con eso, as\u00ed que buscas orientaci\u00f3n en alguna parte. Puedes buscar un modelo fuera de ti mismo y fijarte en un modelo al menos durante un tiempo y tratar de volverte as\u00ed. O puedes ir hacia adentro, buscar la luz interior y alguna gu\u00eda interna mientras se trabaja en un an\u00e1lisis. Pero en alguna parte debe aparecer el gu\u00eda. Para que sepas qu\u00e9 hacer contigo mismo. Formado esto y llegado a esta etapa de la vida, y eso es lo que me interesa ver, es \u00bfa d\u00f3nde van desde aqu\u00ed y qu\u00e9 est\u00e1n siguiendo?<\/p>\n\n\n\n

(Fin de la primera parte de la entrevista)<\/p>\n\n\n\n

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Laura London: Esta es una edici\u00f3n de video muy especial de Speaking of Jung en honor al pr\u00f3ximo 80 cumplea\u00f1os del Dr. Murray Stein. Hoy damos la bienvenida de nuevo en su aparici\u00f3n n\u00famero 14, en Z\u00farich, Suiza. El Dr … Sigue leyendo →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-8732","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-sin-categoria"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.adepac.org\/inicio\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8732","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.adepac.org\/inicio\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.adepac.org\/inicio\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.adepac.org\/inicio\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.adepac.org\/inicio\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=8732"}],"version-history":[{"count":21,"href":"https:\/\/www.adepac.org\/inicio\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8732\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":8957,"href":"https:\/\/www.adepac.org\/inicio\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8732\/revisions\/8957"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.adepac.org\/inicio\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=8732"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.adepac.org\/inicio\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=8732"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.adepac.org\/inicio\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=8732"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}