{"id":7859,"date":"2021-05-02T18:43:55","date_gmt":"2021-05-02T18:43:55","guid":{"rendered":"http:\/\/www.adepac.org\/inicio\/?p=7859"},"modified":"2021-05-02T18:47:41","modified_gmt":"2021-05-02T18:47:41","slug":"segunda-entrevista-con-murray-stein-sobre-la-pandemia-pat-katsky","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.adepac.org\/inicio\/segunda-entrevista-con-murray-stein-sobre-la-pandemia-pat-katsky\/","title":{"rendered":"Segunda entrevista con Murray Stein sobre la pandemia \u2013 Pat Katsky"},"content":{"rendered":"\n
\"\"<\/figure><\/div>\n\n\n\n

Murray Stein, Ph.D. Estudi\u00f3 en la Universidad de Yale, en la Universidad de Chicag<\/em>o y en el Instituto C. G. Jung de Zurich. Expresidente de la International Association for Analytical Psychology, IAAP (2001-2004). Entre sus numerosas publicaciones se hallan traducidas al castellano El mapa del alma<\/em> (2004) y El principio de Individuaci\u00f3n<\/em> (2007). Actualmente tiene una pr\u00e1ctica privada en Zurich, Suiza. Por su parte, el entrevistador, Pat Katsky es analista junguiano del Instituto Jung de Los \u00c1ngeles, presidente del Instituto Jung de Los \u00c1ngeles (1997-1999) y miembro principal de facultad en Pacifica Graduate Institute durante 20 a\u00f1os. La presente entrevista fue tomada de la p\u00e1gina web del C.G. Jung Institute of Los Angeles, Mayo de 2020. <\/p>_______________________________________________<\/strong><\/cite><\/blockquote>\n\n\n\n

Traducido del ingl\u00e9s por Juan Carlos Alonso<\/p>\n\n\n\n

Pat Katsky (PK):<\/strong> En su entrevista con Robert Henderson<\/a>, describe que el virus nos ofrece una experiencia de Umbra Mundi, \u00abuna ‘sombra del mundo’ que se cierne sobre nosotros e infecta nuestras vidas ps\u00edquicas\u00bb. Lo ve como que se extiende \u00abpor todo el mundo como un eclipse solar\u00bb y tiene las caracter\u00edsticas esenciales de \u00abinvisibilidad, universalidad y numinosidad\u00bb. \u00bfHa tenido m\u00e1s pensamientos sobre la Umbra Mundi<\/em>?<\/p>\n\n\n\n

Murray Stein (MS):<\/strong> Usted me pregunta sobre Umbra Mundi. Es una sombra que ha ca\u00eddo sobre el mundo entero. \u00bfDe d\u00f3nde viene? \u00bfPor qu\u00e9 nos ha sucedido en este momento de la historia humana? Estas son preguntas importantes a considerar.<\/p>\n\n\n\n

El Umbra Mundi<\/em> arroja un manto de incertidumbre sobre nuestras f\u00e1ciles suposiciones. Pensamos en el futuro como una extensi\u00f3n del pasado reciente, y ahora de repente surge la duda, la ansiedad, el miedo a la oscuridad que ha descendido y nos ha rodeado. El futuro est\u00e1 oscurecido. Est\u00e1bamos a la luz del d\u00eda, como parec\u00eda, y ahora est\u00e1 oscuro y el camino por delante est\u00e1 ensombrecido. Esta es la condici\u00f3n global en este momento. No es personal, es colectivo, est\u00e1 en todas partes. La sombra cae por igual sobre todos. No hay escondite, ni siquiera en religi\u00f3n. Las iglesias y los lugares sagrados est\u00e1n cerrados.<\/p>\n\n\n\n

Sin embargo, no podemos decir que la teolog\u00eda no nos haya preparado para esto. Los testamentos b\u00edblicos y muchas religiones hablan de tiempos como este en la vida de individuos y colectivos. Tambi\u00e9n conocemos la etapa de nigredo<\/em> en la alquimia, que muestra im\u00e1genes de cuervos negros, cad\u00e1veres, el eclipse. El sol negro de la alquimia, del que Jung escribe en sus \u00faltimas obras, es un equivalente de Umbra Mundi<\/em>: \u00ab… hay un Sol niger<\/em>, un sol negro, que coincide con la nigredo<\/em> y la putrefactio<\/em>, el estado de muerte\u00bb (OC 14, p\u00e1rrafo 113). Y, por supuesto, muchas mitolog\u00edas hablan de tales estados de conciencia. Lo notable de este tiempo presente es que es universal. Realmente es un Umbra Mundi<\/em>. No es un fen\u00f3meno local, un estado de \u00e1nimo personal o un sentimiento pasajero. Es una realidad objetiva. Estamos en la oscuridad, globalmente.<\/p>\n\n\n\n

Preguntamos: \u00bfPor qu\u00e9 ahora? \u00bfQu\u00e9 significa esto? Es m\u00e1s que una simple \u201cpausa\u201d en el ritmo fren\u00e9tico que lo precedi\u00f3. Es un \u00abpunto final\u00bb forzado. Debemos sentarnos en la oscuridad por un tiempo, hasta que nuestros ojos se adapten a la nueva condici\u00f3n en la que nos encontramos. No quisiera decir qu\u00e9 saldr\u00e1 de esto o qu\u00e9 veremos en esta oscuridad, que marca la diferencia para el futuro. Sobre todo, este es un momento para practicar \u00abwu wei<\/em>\u00ab, esperar y ver qu\u00e9 viene. As\u00ed es como nos encontramos con el inconsciente. \u00bfQu\u00e9 surgir\u00e1 de la oscuridad de nuestras mentes en este tiempo de Umbra Mundi<\/em>? Sue\u00f1os, im\u00e1genes, pensamientos: hay que darles la bienvenida y trabajar con ellos.<\/p>\n\n\n\n

En la oscuridad, uno no sabe el camino a seguir. Solo puede dar el paso siguiente y m\u00e1s necesario, uno a la vez, como aconseja sabiamente Jung. Pienso en Dante en el bosque oscuro. Entonces aparece Virgilio y comienzan su viaje. \u201cAbandonad la esperanza todos los que entren aqu\u00ed\u201d, reza el letrero sobre la puerta de entrada al Infierno, y con valent\u00eda entran en esa regi\u00f3n desconocida y prohibida de la psique.<\/p>\n\n\n\n

\u00c9sta es la condici\u00f3n del mundo. Estamos en el bosque oscuro y la incertidumbre lo ha infectado todo. Quiz\u00e1s aparezca un Virgilio para acompa\u00f1arnos durante esta noche. Tenemos mucho que aprender en Umbra Mundi<\/em>.<\/p>\n\n\n\n

PK:<\/strong> Usted sugiere que \u201csu naturaleza arquet\u00edpica podr\u00eda considerarse como ‘el lado oscuro de Dios’\u201d. Usando estas ideas, parece que estamos entrando colectivamente en un compromiso con el lado oscuro de la dimensi\u00f3n transpersonal del s\u00ed-mismo. Para aquellos de nosotros en Occidente, encontrar nuestro camino a seguir puede requerir que abordemos de nuevas maneras la unilateralidad de larga data de las im\u00e1genes de las deidades occidentales. Por el contrario, algunas deidades hind\u00faes, como Shiva y Kali, incluyen en s\u00ed mismas opuestos profundos de generatividad y destrucci\u00f3n, al igual que otras im\u00e1genes de deidades presentes en tradiciones espirituales que se encuentran en culturas de todo el mundo. Y algunas tradiciones espirituales orientales no se basan en absoluto en im\u00e1genes directas de la divinidad. Me pregunto c\u00f3mo pueden estos enfoques espirituales de trasfondo afectar el car\u00e1cter de nuestro compromiso profundo en este momento, mientras el lado oscuro del s\u00ed-mismo se presenta globalmente.<\/p>\n\n\n\n

MS:<\/strong> Del cristianismo hemos heredado una imagen de Dios bastante unilateral, de puro amor y luz. Como saben, Jung objet\u00f3 la doctrina del mal como privatio boni<\/em> (el mal como ausencia del bien) y vio el mal como una fuerza potente por derecho propio pero al mismo tiempo contenido dentro de una unio oppositorum<\/em>, una unidad compleja. Su concepto era una imagen de Dios m\u00e1s inclusiva que contendr\u00eda la luz y la oscuridad, el bien y el mal, dentro de una sola Deidad. Entonces, Umbra Mundi<\/em> es un aspecto de Unus Mundus<\/em> (Unidad), al igual que Anima Mundi<\/em>.<\/p>\n\n\n\n

En psicolog\u00eda junguiana, hablamos del s\u00ed-mismo como un unio oppositorum<\/em>. Jung fue inflexible en este punto. La raz\u00f3n es clara: los seres humanos son complejos y tienen una sombra, y la sombra se basa en el s\u00ed-mismo, es decir, en nuestra naturaleza. Nadie puede trabajar en psicolog\u00eda durante un per\u00edodo de tiempo sin experimentar este rasgo de la personalidad, ya sea en proyecci\u00f3n y transferencia o en fantas\u00edas y sue\u00f1os. Y nuestra religi\u00f3n b\u00edblica nos ense\u00f1a que estamos hechos a imagen de Dios (imago Dei<\/em>), por lo que esto significa que la imagen de Dios tambi\u00e9n tiene una sombra. En teolog\u00eda b\u00edblica, esto se llama Satan\u00e1s o el Diablo. Los seres humanos y Dios se reflejan entre s\u00ed de acuerdo con esta doctrina. El Umbra Mundi<\/em> es el lado oscuro de Dios (es decir, Unus Mundus<\/em>) que ahora se manifiesta en el mundo.<\/p>\n\n\n\n

La pregunta es: \u00bfQu\u00e9 significa esto? \u00bfPor qu\u00e9 se nos est\u00e1 dando esta \u201crevelaci\u00f3n\u201d (si puedo usar esa palabra) en este momento espec\u00edfico de nuestra historia como especie humana? Creo que debemos tomar esta pandemia como una revelaci\u00f3n y, por lo tanto, ver que debe tener un significado. A nosotros nos corresponde interpretar este fen\u00f3meno o no nos ayudar\u00e1 a evitar un futuro a\u00fan m\u00e1s doloroso.<\/p>\n\n\n\n

PK:<\/strong> Explorar la posibilidad de cambios en las im\u00e1genes de las deidades occidentales trae a la mente dos im\u00e1genes del texto alqu\u00edmico medieval Splendor Solis<\/em>, im\u00e1genes que sugieren una conciencia m\u00e1s all\u00e1 de la dualidad. Son la Imagen 19, La oscuridad del sol putrefacto, y la Imagen 22, El sol rojo. \u00bfLe parece que estas im\u00e1genes pueden ofrecer destellos de una experiencia de conciencia que mantiene a Anima Mundi<\/em> y Umbra Mundi<\/em> en una conciencia m\u00e1s compartida?<\/p>\n\n\n\n

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MS: La conciencia m\u00e1s all\u00e1 de la dualidad ciertamente tendr\u00eda que abrazar los opuestos, la oscuridad y la luz. Estas im\u00e1genes de la alquimia sugieren tal estado de \u00e1nimo. El sol oscuro es un s\u00edmbolo de energ\u00eda en regresi\u00f3n, en declive; el sol rojo es energ\u00eda en progresi\u00f3n, fluyendo brillantemente hacia afuera. Este es un ritmo. Y debemos sintonizarnos con estos ritmos energ\u00e9ticos. Los antiguos egipcios conoc\u00edan esto como el viaje del sol a trav\u00e9s del cielo durante el d\u00eda y a trav\u00e9s del oscuro inframundo durante la noche. Los peligros del viaje nocturno por mar se registran en detalle en las pinturas de las tumbas. El Amduat<\/em>, el texto funerario que nuestro colega Andreas Schweizer ha comentado tan bellamente en su libro, El viaje de Sungod por el inframundo<\/em>, explica lo que sucede en cada una de las horas del viaje por el inframundo. Podemos aprender de textos como el Amduat<\/em> qu\u00e9 hay que afrontar en la Umbra Mundi<\/em> y c\u00f3mo hacer este pasaje a un nuevo d\u00eda. Este ritmo es fundamental para el Unus Mundus<\/em> y se repetir\u00e1 hasta el fin de los tiempos.<\/p>\n\n\n\n

Mucha gente se pregunta c\u00f3mo ser\u00e1 el futuro despu\u00e9s de que haya pasado este per\u00edodo oscuro de la pandemia. \u00bfLa revelaci\u00f3n de Umbra Mundi<\/em> cambiar\u00e1 significativamente la actitud de los humanos a escala global? \u00bfEs este un comienzo de transformaci\u00f3n de la conciencia? Casi todas las personas con las que hablo o leo est\u00e1n de acuerdo en que habr\u00e1 una \u00abnueva normalidad\u00bb. \u00bfPero qu\u00e9 ser\u00e1 eso? Uno esperar\u00eda que se presentara una comprensi\u00f3n m\u00e1s clara de nuestros l\u00edmites como especie humana en este planeta y un mayor sentido de nuestra interconexi\u00f3n con otras especies y con la naturaleza. Somos una sustancia: seres humanos, otras especies, naturaleza, cosmos, Dios. El conjunto est\u00e1 formado por piezas interconectadas y todo est\u00e1 en relaci\u00f3n din\u00e1mica con todo lo dem\u00e1s. Esta sustancia es energ\u00eda, fundamentalmente, como hemos aprendido de la f\u00edsica cu\u00e1ntica, y la energ\u00eda del sol es la fuente de energ\u00eda vital en esta tierra. El sol en s\u00ed es una parte del cosmos, que est\u00e1 formado por fluctuaciones de energ\u00eda. Los humanos no est\u00e1n a cargo de c\u00f3mo se distribuye y dirige la energ\u00eda. Hemos aprendido esto una vez m\u00e1s del coronavirus. El todo tiene su propia forma de regular las partes, y en este momento los humanos comienzan a ser regulados por un poder que es mayor que nuestra voluntad total y combinada.<\/p>\n\n\n\n

PK:<\/strong> Me viene a la mente la imagen del secuestro de Pers\u00e9fone de la mitolog\u00eda griega; para muchos de nosotros se siente como si hubi\u00e9ramos sido secuestrados de nuestra vida anterior y sumergidos en esta nueva realidad oscura.<\/p>\n\n\n\n

MS<\/strong>: Esa es una buena met\u00e1fora para esta enantiodromia repentina, no deseada, inesperada y bastante brutal. De la doncella inocente al silencio del inframundo en tan poco tiempo, s\u00ed, es un shock. Pero debemos recordar que Pers\u00e9fone se transform\u00f3 por este descenso a la oscuridad, en la Reina del Inframundo. Ella se adapt\u00f3. Sus ojos tuvieron que adaptarse a la oscuridad para poder funcionar en su nueva situaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

PK:<\/strong> \u00bfUsted se imagina que un tercio trascendente podr\u00eda surgir en nuestra conciencia si podemos mantener la tensi\u00f3n entre los campos de energ\u00eda arquet\u00edpicos de Anima Mundi<\/em> y Umbra Mundi<\/em>?<\/p>\n\n\n\n

MS:<\/strong> Esto es lo que aprendimos de Jung. Manteniendo la tensi\u00f3n de los opuestos, en este caso la oscuridad amenazante de Umbra Mundi<\/strong> y la luz vivificante de Anima Mundi<\/strong>, aparecer\u00e1 un \u201ctercero\u201d. Creo que podemos hacer esto si nos mantenemos cerca de nuestros sue\u00f1os. Surgir\u00e1 una nueva s\u00edntesis de los opuestos que fusiona sus caracter\u00edsticas pero tambi\u00e9n trasciende sus l\u00edmites. Deber\u00edamos estar atentos a los s\u00edmbolos. Los s\u00edmbolos aparecer\u00e1n para los individuos y probablemente tambi\u00e9n para la mente colectiva. Lo crucial es vivir correctamente con estos s\u00edmbolos. Ofrecen esperanza y el comienzo de la comprensi\u00f3n.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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